« Tout indique que la Chine cherche un plan B »

Lea: J'ai lu que le système électoral favorisait les partis pro-Pékin. Pouvez-vous expliquer comment?

Florence de Changy: C'est un raccourci qui couvre différentes situations en fonction des élections. En commençant par le "sommet", l'élection du Premier ministre de Hong Kong, le chef de l'exécutif, seuls 1 200 "électeurs" ont le droit de voter et ce collège électoral est composé d'acteurs économiques, sociaux et politiques (plutôt favorables au continent). Chine) afin de garantir quasiment qu’au moins une majorité de ces "gros électeurs" votera pour le candidat préféré de Pékin. Carrie Lam avait 777 voix (pas 1200) et son prédécesseur, C.Y. Leung a souvent été surnommé 689 parce qu'il venait d'avoir la majorité. Avant cette étape, il est également difficile, mais cela est déjà arrivé, pour les candidats à la prodémocratie de se qualifier.

Au Legco (Conseil législatif), au Parlement, la moitié des sièges sont attribués à des représentants élus représentant des professions ou des couches spécifiques de la société. Le camp "pro-établissement" est encore majoritaire. Les autres sièges sont attribués par circonscription. Les candidats pro-démocrates remportent généralement plus de la moitié des sièges. Il existe également 5 supersièges pour lesquels tout le monde peut voter. Mais en outre, depuis les élections législatives de 2016, le gouvernement a imposé de nouvelles règles empêchant certains candidats de l’opposition de se présenter (c’est le cas de tous les membres du parti Demosisto) et a également disqualifié six parlements de l’opposition, notamment pour avoir "Serment mal juré"…

Au niveau local, la démocratie est la plus réelle, mais les candidats pro-Pékin disposent souvent de plus de moyens de persuasion.

Youhou: Ces événements ont-ils une dimension historique? Les Hongkongais étaient beaucoup plus mobilisés lors du "soulèvement des parapluies" …

Florence de Changy: Ces événements ont évidemment une dimension historique, ne serait-ce que par leur ampleur. Hong Kong n'a que 7,3 millions d'habitants. Il est exceptionnel, en soi, d’assister à une telle mobilisation, qui est plutôt sans glissade violente (je ne parle que des deux marches des dimanches 9 et 16 juin). La "révolte des parapluies" a duré soixante-dix-neuf jours, l'enjeu était très différent.

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En 2014, les Hongkongais voulaient "gagner" quelque chose, ils se battaient pour une manière plus démocratique d'élire leur directeur général et ils ont refusé la proposition de Beijing. Ils n’ont finalement rien reçu et la proposition de Beijing n’a pas été adoptée. Mais ce projet de loi sur l’extradition, qui est au cœur des manifestations à ce jour, constituerait un énorme recul par rapport au point de vue de Hong Kong et, s’il était adopté, il constituerait une violation irréparable du principe. qui régit Hong Kong jusqu'en 2047: "un pays, deux systèmes". C’est pourquoi il touche profondément à l’identité de Hong Kong.

Musachi: Peut-on imaginer que Pékin y reste? Qu'en est-il de l'avenir de Hong Kong?

Florence de Changy: Pékin vient de réaffirmer son soutien à Carrie Lam (lundi soir, heure locale). Il est délicat, voire périlleux pour Pékin de le désavouer à la suite des manifestations. Cela créerait un précédent ingérable. En même temps, si le gouvernement n’adhère pas à certains manifestants, Dans les jours ou les semaines à venir, la crise s’aggravera et deviendra de plus en plus difficile à gérer. Tout indique que le gouvernement central recherche un "plan B", mais le profil d'un chef de la direction assez fidèle à Pékin tout en ayant la confiance de Hong Kong n'est pas facile à trouver!

Irish21: La Chine peut-elle se permettre de "laisser partir" Hong Kong au risque de contagion à d'autres territoires sur lesquels elle entend tenir la mainmise (Taiwan …)?

Florence de Changy: Je ne suis pas sûr de ce que vous entendez par "lâcher prise". Mais en aucun cas la Chine ne voudra abandonner Hong Kong, la seule ville véritablement internationale en Chine et qui continue de jouer un rôle important en tant qu'intermédiaire entre la Chine continentale et le reste du monde. En fait, Taiwan est indépendante depuis 1949 et sous contrôle japonais depuis cinquante ans de 1895 à 1945. Même si la Chine de Xi Jinping montre des signes de résurgence de Taiwan, son indépendance de facto est une réalité pour soixante ans. dix ans. Taiwan est également démocratique depuis plus de vingt ans. Ce sont des situations très différentes.

Nicolas: La Chine est-elle vraiment en mesure de rompre son accord d'indépendance avec Hong Kong jusqu'en 2047 au moins?

Florence de Changy: La Chine est tenue de respecter l'accord en vertu duquel elle s'engageait à maintenir le principe "un pays (la Chine) et deux systèmes" jusqu'en 2047. La loi fondamentale, qui régit la région administrative spéciale de Hong Kong, prévoit un "degré élevé d'autonomie" gérer ses propres affaires (justice indépendante, devise libellée en dollars …). Hong Kong, cependant, délègue sa défense en Chine.

Georges B: J'aurais aimé connaître les enjeux qui pèsent sur les habitants de Hong Kong, les ayant poussés à sortir dans la rue? Quelles libertés sont menacées?

Florence de Changy: Les Hongkongais se sentent menacés par une intrusion, une ingérence croissante de la Chine dans leur vie et leur mode de vie. Ils ont compris qu'avec cette loi sur l'extradition, la Chine pouvait à tout moment prétendre qu'un ressortissant de Hong Kong, voire un étranger transitant par Hong Kong, serait extradé vers la Chine. Cette idée seule est insupportable, d’autant plus que la justice de Hong Kong a une excellente réputation, même si la Chine peut, et aussi dans des circonstances exceptionnelles, intervenir.

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Nicolas: En fin de compte, quel est le véritable intérêt de manifester puisque, de toute façon, en 2047, conformément au traité sino-britannique, Hong Kong retournera en Chine? Ils ne font que retarder l'inévitable.

Florence de Changy: Les manifestants que j'ai demandés m'ont demandé: "2047, il est trop tôt pour y penser." Ce qu'ils veulent, c'est que Hong Kong reste Hong Kong, conformément à la loi, jusque-là. Il serait évidemment normal que dix ou quinze ans avant la date limite réfléchissent sur la période post-2047. Mais beaucoup de choses peuvent arriver d'ici là.

Lorsque cette échéance a été fixée par Deng Xiaoping et Margaret Thatcher, il semblerait que l'idée fausse soit que dès lors, lancée comme la Chine dans les années 1980, elle serait sans aucun doute démocratique et la fusion de deux systèmes serait presque naturelle …

M: Quels sont les effets du soutien international?

Florence de Changy: Les interventions de la communauté internationale ont exaspéré Pékin, mais cela montre au passage que la Chine n'est pas indifférente. Il s’agit peut-être d’une arme à double tranchant, car Beijing aime à dire que les manifestants sont soutenus par l’étranger, même si ce discours n’a que peu de crédibilité.

Pierre R .: Y a-t-il eu des manifestations en faveur de l'extradition et, dans l'affirmative, combien de manifestants?

Florence de Changy: Selon le journal officiel China Daily, 800 000 personnes, mais moi, sur place, je n’en ai vu aucune! En fait, les manifestants pro-chinois sont assez faciles à repérer car ils sont souvent payés pour participer à certains événements. Donc, ces manifestations pro-Beijing existent, nous en avons vu beaucoup lors de la visite du président chinois le^st Juillet 2017, mais cela n’a pas beaucoup de valeur. Les participants refusent souvent de parler et, si on leur pose des questions, ils n'ont (selon mon expérience) aucune idée de ce en quoi ils sont impliqués …

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